Рус Укр
ГлавнаяБлогиОшибки Ревы, как загар.

Погода, Новости, загрузка...
Loading...
Опросы все опросы
ЧТО ПРЕПЯТСТВУЕТ ВАМ ВОВМРЕМЯ ПЛАТИТЬ ПО СЧЕТАМ ЗА УСЛУГИ ЖКХ?
Слишком высокие тарифы
Регулярное повышение квартирной платы
Низкое качество услуг или их полное отсутствие
Не соблюдение исполнителями сроков по вывозу мусора
Бездействие ЖЭКа
Ничего, я всегда вовремя плачу
Я не считаю нужным платить за коммунальные услуги

 

телефонный справочник ЖКХ

комунальний кодекс

Ошибки Ревы, как загар.

354
С 1 мая 2017 года вступла в силу Постанова Кабмина №300, которая ещё больше ухудшила ситуацию в стране, чем аналогичное введение изменений в субсидию в апреле 2016 года
С 1 мая 2017 года вступла в силу Постанова Кабмина №300, которая ещё больше ухудшила ситуацию в стране, чем аналогичное введение изменений в субсидию в апреле 2016 года, когда людям, которые стоят без выплат в центрах занятости или людям, которые по уходу за стариками и больными, стали включать в доходы от 1600 грн до 3200 грн?! 
 
Что “внесла” в жизнь Постанова №300?
 
Первое - решили забирать с личных счетов субсидиантов переплату за тепло. Началось такое, что ужас!
 
Все тепловики начали снимать всю переплату в том числе и плату за апрель месяц и стали требовать с населения платить за последний месяц отопления обязательный платёж.
 
Не знаю как у вас, но в Костополе Ровенской области, где я живу, так и случилось. Тепловики до сегодняшнего дня наотрез отказываются возвращать людям деньги. Их можно понять: загар приобретённый ими на морях за время отпусков не даёт им такой возможности.
 
Рева 5 месяцев даже не пытается проверять то, что делается в районах страны!
 
Он думает, что если он дал пояснения на странице минсоцполитики то это пояснение кто-то читает?! Смешной!
 
Его не только никто не читает, но никто и не верит в то, что там написано! я лично проверял! приходил во все инстанции и показывал эти записи и что? а ничего! Все говорят, что это полный бред и то, что я сумасшедший когда рассказываю всё это. 
 
Давайте почитаем, что там написано.
14 Червня 2017 около 13:36 Минсоцполитики разместило информацию в которой рассказало что:
1.  В случае если у субсидианта есть переплата, то обязательный платёж, который ему определён каждый месяц, платить не нужно!
2. Нельзя начислять долг после перерасчёта в том случае если до перерасчёта у субсиданта была неиспользованная субсидия
3. Если семья вообще ничего не платила в результате наличия  переплаты или неиспользованной суммы то задолжённости не должно возникнуть
4. Но если всё же (то есть как всегда) к субсидиантам пришли платёжки с долгом)) то... поставщики услуг обязаны сделать перерасчёт  в пользу субсидаинтов! ))
“Как же, прямо счас они и разбежались! А как же загар?”
5. Если, комунальное предприятие плюнет, как обычно, и на то шё написано и на Реву то ви не отчаивайтесь, а просто возьмите распечатку помесячную, именно помесячную - это очень важно - где било би написано и про социальную норму и про то сколько вам поставили услуги и про то сколько ви заплатили и сколько за вас уплатило государство и со всеми этими транспарантами идите... в туалет и там будьте спокойны, что в этот раз вам бумаги хватит! А иначе для чего брать так много?
 
Вообщем я своими словами рассказал вам то, что написано на сайте Минсоцполитики. Мало того я не удовлетворился только этим, потому что мне кроме бумаги нужны деньги и посмотрел что  делается в Постановлении Кабмина № 534 от 23.08.2016р.
А там жеж кашмар!
 
Там формулы! И их же нужно изучать умом. А кто из комунальщиков когда изучал умом? Да никто и никогда.
 
Поэтому и получается так что при расчёте сумм неиспользованной субсидии комунальщики включают и те деньги которые субсидианты платят из собственного кармана в виде обязательных платежей или их части.
 
Я должен объяснить вам этот процес. Ви уже поняли чтьо я вам перевожу на человеческий язык то, что написано в этих Постановлениях касающихся субсидий.
 
Итак что мы имеем?
Рева обязал с 1 Мая 2017 года тепловиков вернуть деньги в бюджет. Мысль конечно интересная, и у этой мысли даже есть пояснение, мол государство не хочет, чтобы деньги людей которые не использованы на тепло в виде неиспользованых сумм субсидии, лежали на счетах комунальных структур, по той причине, что есть у государства подозрение они там могут исчезнуть. 
 
Интересно каково нам, потребителям? Нам не всё равно где исчезнут наши деньги, у комунальщиков или у государства? Я думаю нет. К комунальщикам можно хоть прийти и перед смертью дать поморде начальнику а вот к государству и за этим не добрерёшься.
 
И все понимают что вас дурят: и комунальщики, и Рева, и судьи, и Луценко, как прокурор и как человек, и СБУ, и НАБУ и даже ви сами это понимаете.
 
Но что с того? Увы и ах.
 
И всё же я попытаюсь вам рассказать чтьо делать если вы используете не все помесячные распечатки комунальщиков в туалете.
 
Во-первых вы должны хорошо понять формулы. Во-вторых хорошо понять что там используется в этих формулах. В-третьих понять что от чего нужно отнимать. Именно понять. Потому что осознать то, что Рева написал в постановлении №300 касаемое расчётов могут осознать только люди из Космоса. А они, как известно, сегодня в большом розыске). И чтобы вы в этом всём не заблудились я расскажу вам что нужно понимать а не то как там написано.
 
Формула определения неиспользуемой суммы субсидии хорошая и правильная. Она говорит о том, что неиспользуемая субсидия это некая денежная сумма, которая не смогла быть использована субсидиантом в этом отопительном периоде. 
 
Сложно да? Я тоже так вначале подумал, но потом вспомнил что субсидия это не то что вы думаете, а то что Государство платит за Вас! Вот это самое главное понимание.
 
Субсидия это не ваш обязательный платёж который вам выводит отдел субсидий в уведомлениях. Субсидия это то что написано сверху уведомления одной строкой в виде слов: “Вам назначена субсидия за коммунальные услуги в сумме такой-то”. И сама формула звучит так (в переводе Бовыкина С.М):
 
Неиспользуемая сумма субсидии равна разности всей перечисленной государством субсидии данному субсидианту (человеку) на его счёт и количеством услуги фактически поставленной субсидианту (человеку), выраженной в денежной сумме.
 
То есть вы поняли эту простоту? нужно от денег отнять деньги. Коммунальщики размер своих услуг выражают деньгами. И вот то что они выражают нужно отнять от тех денег которые государство выделило в виде субсидии Вам! 
 
А где же тут те деньги которые вы платите из собственного кармана в виде обязательной части платежа или его части? А его здесь в этой формуле нет! НЕТ! 
 
Государство ваши деньги не интересуют они будут интересовать государство на второй стадии расчётов. Да, будет ещё одна формула!)
 
Итак давайте представим, что тепловики Вам поставили тепла фактически от размера суточных температур, на 6000,00 грн(шесть тысяч) - для примера. Вы сможете потом пересчитать свои реальные цифры. А вы уплатили из собственного кармана 3000,00 гривен
 
А государство за вас перечислило субсидию тепловикам  6000,00 грн. Что это значит? Это значит что сумма субсидии перечисленная государством была использована полностью и неиспользованой суммы, которая подлежит возврату в бюджет страны нет.
 
А как же ваши деньги, которые вы платили в размере 3000,00 грн? А эти деньги должны остатья на вашем счету. Это ваши деньги! Называются они “переплата”
 
И если у вас так то бегите же прямо сейчас и бейте во все... колокола чтобы вам вернули деньги. Вы будете правы!
 
Но подождите ещё немного потому что у вас может быть не так, а может быть немного по другому, как написано ниже.
Представьте, что государство перечислило за вас 8000,00 субсидии. Как так может быть? Это может быть у тех у кого очень маленькие доходы и поэтому большая субсидия, то есть сумма, которую государство платит за вас тепловикам (или другим комунальщикам). Тепловики насчитали авансом плату на месяц - два а потом пришло тепло и у них нагорело меньше чем нужно. Перерасчёт согласно суточным температурам они делают позже (в общем мы рассматриваем пример и ничего более). В этом случае получается “неиспользованый размер субсидии”
8000,00 - 6000,00 = 2000,00 грн.
 
Неиспользовали комунальщики 2000,00 гривен. То есть они не поставили на эту сумму вам тепла. И вот именно эти деньги государство потребовало вернуть! непонятно конечно зачем?! Ведь до момента вступления изменений №300 эти суммы оставались у субсидиантов, что было заметно в начале отопительного сезона 2016-2017 годов. Тогда ещё не требовали возвращать излишнюю субсидию.
 
А как же деньги что я уплатил из своего кармана? - снова спросите Вы. И будете правы. Таки да, это снова ваши деньги и они должны остаться на вашем счёте в виде переплаты!
 
Вы поняли в чём фокус?
 
Фокус в том что все коммунальные предприятия эти ваши деньги списали с ваших счетов себе на премиальные и уехали на море. А вам Рева сказал чтобы вы не волновались и просто попросили у них бумажку с расчётами, которая вам на некоторое время компенсирует ваши потери)).
 
Пойдём дальше.
А что если государство перечислило по субсидии тепловикам всего 3000,00 грн. Как это может быть? Это может быть у тех у кого большие доходы и поэтому субсидия будет маленькой.
считаем:  3000,00 - 6000,00 = - 3000,00 грн
 
Минус три тысячи гривен. Почему минус? Потому что в этом случае субсидия была использована вся, а этот минус это та сумма которую вы должны были заплатить из собственного кармана. 
 
И в этом случае коммунальное предприятие смотрит на те платежи, что вы делали. А как мы определили выше вы из своего кармана уплатили 3000,00 грн. Значит не покрытую субсидией часть поставки тепла будут списывать за счёт ваших платежей из собственного кармана. поскольку 3000,00 - 3000,00 = 0 то понятное дело никто и никому ничего не должен.
 
И в этом примере мы можем посмотреть что если бы вы уплатили меньше 3000,00 грн то на конец отопительного сезона у вас вывели бы сумму долга. Например вы за отопительный сезон уплатили 2000,00 гривен а нужно было уплатить 3000,00 грн то вас попросят доплатить 1000,00.
 
А если вы за отопительный сезон уплатили бы 4000,00 грн то у вас на вашем персональном счёте в коммуналном предприятиии должны были бы остаться деньги в размере 1000,00 грн о чём вам обязаны были сообщить. Но как вы видите не сообщили))
 
Вы здесь должны с удивлением обнаружить что в моём рассказе вам всё понятно. И это так. Но дальше пойдёт немного непонятно.
Дело в том что Рева придумал ещё одну формулу. И так получается что возникает подозрение о его состоянии когда он её придумывал. То ли это было глубокое утро, то ли глубокое похмелье.
 
Видите ли, Рева подумал, что той формулы о которой я вам так долго и в примерах рассказывал выше недостаточно. Шо то ему в ней было подозрительно. И он решил то что ему непонятно и подозрительно рассказать нам так чтобы и нам было непонятно)) и немножко подозрительно.
 
Понимаете он решил что ту сумму неиспользованной субсидии которую я вам в примерах рассказал так просто в бюджет возвращать как-то некрасиво, что ли. И тогда он решил вычитать её из вашей переплаты!
 
Я вижу по ваши изумлённым лицам шо вы это не поняли. Ещё бы! Я же говорил что будет подозрительно.
 
Шо такое переплата после потановления №300? 
Это те деньги которые вы платите из своего кармана и которых на вашем счету в коммунальном предприятии больше чем стоимости поставленной вам услуги, которая покрыта за счёт государственой субсидии. 
 
Если бы это было иначе, то тогда зачем был бы нужен термин “неиспользуемая сумма субсидии”. Вы поняли? Объясню ещё.
 
Вам поставили услугу на 6000,00 грн. А вы уплатили 3000,00 грн. Значит кто то должен ещё 3000,00 грн. И этот кто-то государство а сумма государственного долга называется субсидия. И это всё понятно. Но вот дальше будет ещё понятнее.
 
Государство вместо того чтобы заплатить только недостающую сумму в 3000,00 грн в виде субсидии перчисляет по каждому счёту сумму в зависмости от доходов гражданина. Кому 2000,00 а кому 4000,00 а кому 6000,00 грн.
 
И возникают так называемые перекосы.
 
Когда перечислили 2000,00 то человеку требуют доплатить ещё 1000,00 (он у нас уплатил 3000,00), чтобы всё вместе было равно 6000,00 то есть сумме на которую была поставлена услуга.
 
Когда перечисляют 4000,00 то у человека на счету остаётся 1000,00 грн которую и называют переплата - это логично. А если перечислили 6000,00 то у человека остнется вся сумма что он уплатил - 3000,00 грн И это тоже переплата.
 
То есть вы уже некоторые поняли как должно быть по-настоящему. 
 
Как Должно Быть.
 
Государство должно определить обязательный платёж каждого субсидианта в соответствии с его доходами. И этот субсидиант обязан эту сумму платить постоянно и получать за это социальную норму. А государство по результатам отопительного сезона должно разницу доплатить. И всё.
 
Если человек экономит социальную норму или в случае с отоплением суточные температуры не позволяют тепловикам поставлять тепло по полной программе до 50 градусов Цельсия на выходе)) то государство должно сделать людям пропорциональный перерасчёт. То есть обязательный прлатёж по данной услуге должен быть уменьшен пропорцианально, а государство со своей стороны пропорционально доплатит поставщикам услуги. И если гражданин со своего кармана, а не за счёт субсидии уплатит чуть больше то эти деньги ему или вернут или он по своему желанию оставит их в счёт будущих платежей.
 
Например должны поставить услуги на 6000,00 грн., а обязательный платёж определили  по данной услуге (теплу) 100,00 грн - сто гривен в месяц. То за 6 месяцев отопительного сезона человек заплатит 600 грн., а остальные 5400,00 грн доплатит государство.
 
Это если будет поставка тепла согласно нормам. А если тепла будет поставленно меньше насчитываемой суммы (6000,00 грн). То есть фактически будет поставленно на 5000,00 грн то эту сумму пересчитают пропорционально между карманом гражданина и бюджетом страны.
 
А если будет тепла поставленно больше то в этом случае человек оплативший свою часть обязательными платежами больше ничего платить не будет а государство покроет разницу из бюджета. И это то же справедливо. Иначе для чего тогда субсидия и социальная норма?
 
И если подумать головой то так должно быть. Но наши хлопцы шо там наверху думают ведь не головой, а другим местом и поэтому всегда привыкли переливать из пустого в порожнее. Шо они придумали?
 
Они решили шо нужно отнимать сумму неиспользованной субсидии из... суммы переплаты?! Ужас! Это не придёт в голову даже первокласснику.
 
Представьте себе шо сделали тепловики которым сказано было вернуть в бюджет деньги.
 
Согласно п. 7 абзац 2 где сказано примерно так:
“переплата на личном счёте субсидианта уменьшается на сумму неиспользованной субсидии расчитанной согласно пунктам 4-6”.
Это те пункты где написаны формулы, которые мы уже разобрали на примерах - определения неиспользуемой суммы субсидии. В общем ужас!
 
Вернёмся к примерам чтобы это объяснить. 
Услуга стоит 6000,00 грн. Государство перечислило 6000,00 грн субсидии а вы оплатили по своей норме 3000,00 грн это значит что 3000,00 - 0,00 грн = 3000,00 грн. Вот это ваша переплата и тут в бюджет ничего не возвращается.
А если субсидия была всего 2000,00 грн? 
Тогда сумма неиспользованной субсидии будет:
2000,00 грн - 6000,00 грн = - 4000,00 грн 
Это значит что по простому 4000,00 кто-то должен из своего кармана доплатить. Но вторая формула говорит что из переплаты нужно отнять вот эти - 4000,00
и выходит 3000,00 - (-4000,00) = 7000,00 грн. То есть по арифметике выходит что теперь переплата выросла до 7000,00 грн?!
Но если опустить минус при отнятии то всё встанет на места))
3000,00 - 4000,00 = - 1000,00
вы поняли в платёжке человеку придёт - 1000,00 грн то есть ему всё равно скажут что он ничего не должен.
И вот с этими минусами никто не говорит что делать.
 
То есть возникает целый большой замкнутый круг арифметических ошибок.
 
Если бы законодатели написали вместо слова “переплата” слово “Оплата” то всё было бы понятно. Потому что оплата это сумма субсидии и тех денег что субсидиант вносит из собственного кармана. Вы теперь поняли?
 
Оплата общая к примеру будет равна: 3000,00 вы заплатили и 3000,00 государство  всего 6000,00 грн.
 
И должны были поставить услуги по социальной норме на 6000,00 грн. Но была тёплая зима и поставили только на 4000,00 грн.
 
Каковы расчёты?
В начале считают неиспользованную сумму субсидии:
3000,00 (это субсилия что перечислило государства) - 4000,00 (сумма фактически поставленной услуги) = -1000,00
 
А если Рева учитывает в субсидии и платежи человека, что не логично то:
6000,00 (общая сумма, что получили тепловики от государства и гражданина) - 4000,00 (сумма фактически поставленной услуги) = 2000,00
И вот эти 2000,00 посчитают Неиспользованной суммой субсидии. А ведь это преступление! Так как в этих сумах могут быть деньги потребителя которые он внёс сверх оплаты!
 
То есть по логике если опустить минуса и арифметику, человек должен в первом случае доплатить всего 1000,00 грн А он заплатил 3000,00 грн! И значит 2000,00 долдны у него остаться на счету. 
 
А во втором случае возникает непонятная плюсовая сумма, которая Ревой трактуется как переплата и что с ней делать дальше никто не занет.
 
Но дальше вторая формула гласит, что от суммы переплаты?! нужно отнять сумму не использованной субсидии. А где у нас тут переплата и какая?
 
По логике моего повествования мы должны от суммы 3000,00 что уплатил человек отнять 1000,00 что нужно фактически доплатить за услугу и у человека должно остаться на счету 2000,00 грн. что есть правильным.
 
Но возникает вопрос, что это за деньги с точки зрения Ревы? 
И он говорит дальше что именно эти деньги нужно возвращать в бюджет?! Вот это номер! Но ведь это деньги гражданина. 
 
Мы во втором случае и получаем их со знаком плюс если в определении вместо слова “переплата” будет стоять слово “оплата”.
 
Во-вторых если в расчётах учитывать сумму субсидии перечисленной государством по социальной норме то тогда зачем вообще определять обязательный платёж - ведь всё равно в первую очередь платит государство. 
 
Оно так и говорит, что в случае если переплата возникает за счёт субсидии государства, то обязательный платёж платить не нужно! А той суммой переплаты покрывать последующие обязательные платежи если они будут. А их не будет! Почему? Да посудите сами.
 
Возьмём реальные цифры, что есть в моей семье.
Отопление нам насчитывает зимой 2016-2017 года примерно 1500 грн в месяц. 
А обязательный платёж определили в 75 грн (мы мало имеем доход - матери не платят минимаьную пенсию, а я по уходу за ними мамой и бабкой на 16 грн в месяц - уход дают только по одному)
И вот в октябре пустили отопительный сезон и насчитали за полмесяца по половине. Я обязан в первый месяц платить обязательный платёж согласно нормам. 
Я уплатил 75 грн а государство прислало 750 грн. Но было тепло и отопление вообще не включали. То есть платёжку с насчитанными деньгами прислали а тепла нет. 
На счету скопилось 825 грн. Это моя перплата. 
В ноябре картина повторилась но я уже имею право не платить обязательный платёж при наличии переплаты, но государство снова прислало уже за полный месяц 1500,00 грн. переплата стала 2325,00 грн
Потом пошли холода и всё выровнялось. государство присылает 1500,00 грн и тепловики их используют сминусовывая только с 2325 грн мой обязательный платёж в 75 грн. И так до конца холодов. А дальше снова тепло и на апрель месяц 2017 года у меня перерплата 384 грн (конечно нужно проверить ещё как её насчитывали - 100% что обманули). 
В мае 2017 года тепловики Костополя с меня всю переплату сняли и обязали заплатить по обязательному платежу за апрель в размере 55 грн??! Это полный абсурд.
И так со всех Костопольчан содрали около 1 500 000,00 грн!! Вот вам такие реалии. 
 
А всё потому что Рева объясняет словами то, что должно быть прописано в Законе или Постановлении.
 
А также должен быть применён правильный механизм субсидий который я описал здесь под заголовком “Как должно быть”.
 
Второе -  изменениями №300 разрешили людям, кто занимается уходом или... всем остальным??!, в том числе и тем, кто “случайно” приобрёл дорогостоящие вещи на сумму больше, чем положено, назначать субсидию исходя из своих маленьких доходов по Решению Комисий на местах.
 
И шё ви думаете? 
Началось такое что аж страшно. Занёс я это заявление самый первый, но по результатам работы местной Комиссии передо мной было столько, что я был последний. 
 
И самое интересное что эта постанова №300 была принята благодаря мне! Именно. 
 
В марте 2016 года у меня закончилась субсидия - так раньше было у каждого: свой срок окончания. 
 
И я пришёл в отдел субсидий в апреле, чтобы по новому оформить но мне сказали: “Бовыкин теперь ви уже должны государству а не оно вам!” и бац мне в доходы 1600,00 грн?! 
 
За что? за то что я ухаживаю за 2мя больными стариками, которые лежат в кроватях и мне за это плотит Рева 16 грн в месяц?
 
Я был недоволен и написал ему. Но никакой реакции. Тогда я на Фейсбук написал Денисовой. Хорошей женщине с большим умом и красивой фигурой. И она ответила, как почувствовала мою мужскую просьбу о помощи. Она так и написала: “счас займусь!” Я думал она шутит, но вечером когда стемнело я решил проверить контакт. И оказалось что она ходила в Минсоцполитики и подала там прошение Реве в доступной форме, как он любит о том, чтобы на комисии решали вопрос о том, чтобы людям у кого маленькие доходы нахначали субсидии  на основании фактических доходов. 
 
И вот это внесли в Поставновление №300 Браво, Денисова! 
 
Но этого мало - решил я. И написал Лутковской, чтобы она со своей стороны подала так прошение, чтобы стало ясно и Реве и Гройсману что нас, людей кто занимается уходом нужно вернуть в закон а не отдавать на растерзание комиссиям. 
 
Но видимо у Лутковской плохая фигура, шо она не смогла эту просьбу выполнить. Она сама в этом призналась так и написав на своей страничке, что мол подала и взяла на свой личный контроль. И это с мая месяца. И это уже осень. 
 
За это время можно было бы фигуру уже чуть подправить и добиться того, что нужно. 
 
В крайнем случае взять с собой в Кабмин ещё фигур 20 и заблокировать там всё до тех пор, пока не примут как надо. 
 
Это было бы правильно. А то нам запрещают и вещи личные продавать, чтобы выжить, и работать, чтобы не потерять соцпопомощь и платят копейки - 16 грн в месяц! При чём за сколькими людьми не ухаживаю а платят за одного. 
 
У нас ни выходных, ни больничных, ни суточных, ни командировочных, ни отпускных, ни оздоровительных... вообщем ничего кроме проблем. 
 
Шоб ты так жил, Рева. 
 
А ещё норовят постоянно шо-нибудь забрать. И зайдёшь в терцентр а там ни простыней для больных, ни наволочек, ни стульчиков-туалетов, ни калясок, ни памперсов... ничего! 
И где оно всё? Ниужели тоже всё уходит в загар?
 

Шо то с тем загаром не так. Сможет ли наш великий Прокурор Луценко когда-нибудь разобраться с тем загаром или нет - покажет время. А мы на этом будем заканчивать и спать. В надежде что завтра проснёмся и всё это закончится и субсидии, и издевательства и загар.  

Сергій Бовикін
 
Комментарии (0)
Блоги